{"id":679,"date":"2016-01-19T08:49:36","date_gmt":"2016-01-19T07:49:36","guid":{"rendered":"http:\/\/www.algorithmics.is\/wordpress\/?p=679"},"modified":"2016-10-22T20:51:48","modified_gmt":"2016-10-22T18:51:48","slug":"au-bout-de-plusieurs-milliards-dannees","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.algorithmics.is\/wordpress\/fr\/2016\/01\/19\/au-bout-de-plusieurs-milliards-dannees\/","title":{"rendered":"Au bout de plusieurs milliards d\u2019ann\u00e9es"},"content":{"rendered":"

\"troll-imadeWEB-1\"<\/a>Tilvera\u00a0:<\/em> Un imb\u00e9cile a affirm\u00e9 que chaque nouveau-n\u00e9, quels que soient le jour et le lieu de sa naissance, est capable de comprendre n\u2019importe\u00a0 quelle langue humaine en un temps tr\u00e8s bref, sans aucune explication d\u2019un professeur ni exercice p\u00e9dagogique sophistiqu\u00e9.<\/p>\n

\u00d3nytjungur<\/em>\u00a0:<\/em> Si je ne me trompe pas, la logique humaine n\u2019autorise que deux mani\u00e8res possibles d\u2019envisager l\u2019univers.<\/p>\n

Tilvera\u00a0:<\/em> Et quelles seraient-elles\u00a0?<\/p>\n

\u00d3nytjungur<\/em>\u00a0:<\/em> On pourrait dire que soit il n\u2019existe que l\u2019univers, soit il existe quelque chose en dehors de l\u2019univers, donc quelque chose qui n\u2019est pas contenu dans l\u2019univers.<\/p>\n

Tilvera\u00a0:<\/em> La th\u00e9orie des ensembles. Et donc\u00a0?<\/p>\n

\u00d3nytjungur<\/em>\u00a0:<\/em> Dans le premier cas, il est impossible d\u2019ajouter ou de retirer quoi que ce soit \u00e0 l\u2019univers, tandis que cette possibilit\u00e9 existe dans la deuxi\u00e8me hypoth\u00e8se.<\/p>\n

Tilvera\u00a0:<\/em> Mais encore\u00a0?<\/p>\n

\u00d3nytjungur<\/em>\u00a0:<\/em> En supposant que le premier cas soit vrai, alors tout devrait n\u00e9cessairement \u00eatre d\u00e9j\u00e0 contenu dans l\u2019univers, et ce pendant toute la dur\u00e9e de l\u2019univers.<\/p>\n

Tilvera\u00a0:<\/em> Qu\u2019entends-tu par tout\u00a0<\/em>?<\/p>\n

\u00d3nytjungur<\/em>\u00a0:<\/em> La totalit\u00e9.<\/p>\n

Tilvera\u00a0:<\/em> L\u2019homme aussi\u00a0?<\/p>\n

\u00d3nytjungur<\/em>\u00a0:<\/em> La capacit\u00e9 de le d\u00e9velopper \u00e0 partir de quelque chose d\u2019existant, donc le potentiel.<\/p>\n

Tilvera\u00a0:<\/em> Foutaises que tout cela.<\/p>\n

\u00d3nytjungur<\/em>\u00a0:<\/em> Prenons toi, par exemple. Tu te trouves en cet instant au bout d\u2019une cha\u00eene dont tu es le dernier maillon, puisque tu n\u2019as pas encore engendr\u00e9 d\u2019enfant. Si mes informations sont bonnes, tu es le r\u00e9sultat de l\u2019union de deux \u00eatres humains de sexe diff\u00e9rent, et je me permets de supposer que ces deux humains \u00e9taient eux-m\u00eames le r\u00e9sultat de deux humains de sexe diff\u00e9rent, qui eux-m\u00eames\u2026 Je continue\u00a0? Je pose la question, parce que \u00e7a risque d\u2019\u00eatre long.<\/p>\n

Tilvera\u00a0:<\/em> Mais l\u2019homme n\u2019a pas toujours \u00e9t\u00e9 un homme, avant cela il \u00e9tait singe, et avant cela\u2026 Je continue\u00a0? Je pose la question, parce que \u00e7a risque d\u2019\u00eatre long.<\/p>\n

\u00d3nytjungur<\/em>\u00a0:<\/em> C\u2019est exact. La cha\u00eene que je d\u00e9crivais est-elle pour autant interrompue\u00a0? Ou n\u2019a-t-on pas plut\u00f4t d\u00e9limit\u00e9 des sections de cette cha\u00eene ininterrompue et attribu\u00e9 \u00e0 chacune d\u2019elles un identificateur\u00a0?<\/p>\n

Tilvera\u00a0:<\/em> Eh bien, on peut observer au zoo que les singes, eux aussi\u2026<\/p>\n

\u00d3nytjungur<\/em>\u00a0:<\/em> Et qu\u2019en est-il des reptiles\u00a0? Je pose la question juste au cas o\u00f9 l\u2019une des sections devait\u2026<\/p>\n

Tilvera\u00a0:<\/em> Il existe des indices qui d\u00e9montrent qu\u2019un \u00eatre vivant repose sur l\u2019union d\u2019un \u00eatre vivant pr\u00e9alable, quels que soient l\u2019art et la mani\u00e8re de cette union.<\/p>\n

\u00d3nytjungur<\/em>\u00a0:<\/em> Les bact\u00e9ries aussi\u00a0?<\/p>\n

Tilvera\u00a0:<\/em> Oui, par division cellulaire asexu\u00e9e.<\/p>\n

\u00d3nytjungur<\/em>\u00a0:<\/em> L\u00e0 aussi, cela suppose l\u2019existence d\u2019une bact\u00e9rie pr\u00e9alablement vivante.<\/p>\n

Tilvera\u00a0:<\/em> C\u2019est ce qu\u2019il semblerait. Les bact\u00e9ries peuvent m\u00eame \u00e9changer des g\u00e8nes entre esp\u00e8ces diff\u00e9rentes, et sont capables d\u2019int\u00e9grer dans leur propre ADN des fragments d\u2019ADN fossile tir\u00e9s de leur environnement.<\/p>\n

\u00d3nytjungur<\/em>\u00a0:<\/em> Nous pouvons donc supposer l\u2019existence d\u2019une cha\u00eene ininterrompue dont tu es en cet instant le dernier maillon\u00a0?<\/p>\n

Tilvera\u00a0:<\/em> Et avant les bact\u00e9ries\u00a0?<\/p>\n

\u00d3nytjungur<\/em>\u00a0:<\/em> N\u2019est-il pas vrai qu\u2019\u00e9lectrons, neutrons et protons s\u2019assemblent pour former des mol\u00e9cules qui d\u00e9terminent la forme, tandis que leur composition sp\u00e9cifique d\u00e9termine les propri\u00e9t\u00e9s\u00a0?<\/p>\n

Tilvera\u00a0:<\/em> Alors tout s\u2019explique par la mati\u00e8re.<\/p>\n

\u00d3nytjungur<\/em>\u00a0:<\/em> Je ne suis pas un mat\u00e9rialiste.<\/p>\n

Tilvera\u00a0:<\/em> Alors il n\u2019y a que des contenus de conscience.<\/p>\n

\u00d3nytjungur<\/em>\u00a0:<\/em> Je ne suis pas non plus un id\u00e9aliste.<\/p>\n

Tilvera\u00a0:<\/em> Alors le psychique et le physique sont deux domaines de l\u2019\u00eatre strictement s\u00e9par\u00e9s et dot\u00e9s d\u2019une existence autonome.<\/p>\n

\u00d3nytjungur<\/em>\u00a0:<\/em> Et je ne suis certainement pas un dualiste.<\/p>\n

Tilvera\u00a0:<\/em> Alors qu\u2019es-tu\u00a0?<\/p>\n

\u00d3nytjungur<\/em>\u00a0:<\/em> Qu\u2019est-ce que j\u2019en sais\u00a0? J\u2019ai juste parl\u00e9 du potentiel, c\u2019est-\u00e0-dire de la capacit\u00e9 de d\u00e9veloppement, d\u2019une cha\u00eene ininterrompue au bout de laquelle tu te trouves, tel que je te vois, et du fait qu\u2019on ne pouvait rien ajouter \u00e0 l\u2019univers. Demande aux gens qui affirment que cela fait de moi un solipsiste.<\/p>\n

Tilvera\u00a0:<\/em> Un solipsiste m\u00e9taphysique, \u00e9thique ou m\u00e9thodologique\u00a0?<\/p>\n

\u00d3nytjungur<\/em>\u00a0:<\/em> C\u2019est \u00e0 ceux qui me collent cette \u00e9tiquette de te r\u00e9pondre.<\/p>\n

Tilvera\u00a0:<\/em> Bon, ton opinion est plaisante, mais est-ce que tu as un concept pour la d\u00e9signer\u00a0?<\/p>\n

\u00d3nytjungur<\/em>\u00a0:<\/em> Il n\u2019y en a pas.<\/p>\n

Tilvera\u00a0:<\/em> Tu es conscient que les concepts sans opinion sont vides, tandis que les opinons sans concept sont aveugles\u00a0?<\/p>\n

\u00d3nytjungur<\/em>\u00a0:<\/em> Plus que conscient. Il y a 900 ans d\u00e9j\u00e0, un homme d\u00e9plorait le fait qu\u2019il existait d\u00e9sormais un mot pour lequel il n\u2019y avait pas de r\u00e9alit\u00e9, et qu\u2019il existait auparavant une r\u00e9alit\u00e9 pour laquelle il n\u2019y avait pas de mot.<\/p>\n

Tilvera\u00a0:<\/em> Qu\u2019est-ce que tu veux dire par l\u00e0\u00a0?<\/p>\n

\u00d3nytjungur<\/em>\u00a0:<\/em> Qu\u2019il n\u2019y a pas de concept pour mon opinion. Mais tu auras certainement du mal \u00e0 prouver que mes pens\u00e9es \u00e9taient d\u00e9pourvues de contenu.<\/p>\n

Traduction: Cyrille Flamant<\/em><\/strong><\/p>\n

\"de\"<\/a>Am Ende von Milliarden Jahren<\/a><\/em><\/p>\n

\"uk\"<\/a>At the end of several billion years<\/a><\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Tilvera\u00a0: Un imb\u00e9cile a affirm\u00e9 que chaque nouveau-n\u00e9, quels que soient le jour et le lieu de sa naissance, est capable de comprendre n\u2019importe\u00a0 quelle langue humaine en un temps tr\u00e8s bref, sans aucune explication d\u2019un professeur ni exercice p\u00e9dagogique sophistiqu\u00e9. \u00d3nytjungur\u00a0: Si je ne me trompe pas, la logique humaine n\u2019autorise que deux mani\u00e8res … Au bout de plusieurs milliards d\u2019ann\u00e9es<\/span> weiterlesen →<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_publicize_message":"","jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":true,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","default_image_id":0,"font":"","enabled":false},"version":2},"jetpack_post_was_ever_published":false},"categories":[31],"tags":[233,231],"class_list":["post-679","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-snjall-fr","tag-onytjungur-fr","tag-opinion"],"jetpack_publicize_connections":[],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p6uOIU-aX","jetpack-related-posts":[{"id":1040,"url":"https:\/\/www.algorithmics.is\/wordpress\/fr\/2016\/07\/27\/calcul-de-base\/","url_meta":{"origin":679,"position":0},"title":"Calcul de base","author":"Bj\u00f6rn Eriksson","date":"27. 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Tilvera\u00a0: Eh bien, il suffit de savoir compter pour\u2026 \u00d3nytjungur\u00a0: Admettons encore que toutes les entreprises calculent de mani\u00e8re \u00e0 r\u00e9aliser\u2026","rel":"","context":"In "En clair"","block_context":{"text":"En clair","link":"https:\/\/www.algorithmics.is\/wordpress\/fr\/category\/snjall-fr\/"},"img":{"alt_text":"troll-imadeWEB-1","src":"https:\/\/i0.wp.com\/www.algorithmics.is\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2016\/01\/troll-imadeWEB-1.gif?resize=350%2C200","width":350,"height":200},"classes":[]},{"id":691,"url":"https:\/\/www.algorithmics.is\/wordpress\/fr\/2016\/01\/19\/la-societe-de-linformation-basee-sur-la-science\/","url_meta":{"origin":679,"position":1},"title":"La soci\u00e9t\u00e9 de l\u2019information bas\u00e9e sur la science","author":"Bj\u00f6rn Eriksson","date":"19. Januar 2016","format":false,"excerpt":"Tilvera\u00a0: En d\u00e9mocratie, il n\u2019y a pas d\u2019impuissance. 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Tilvera\u00a0: Est-ce que le passage \u00e0 l\u2019\u00e9crit ne suppose pas l\u2019aptitude \u00e0 la lecture\u00a0? \u00d3nytjungur\u00a0: Si je me\u2026","rel":"","context":"In "En clair"","block_context":{"text":"En clair","link":"https:\/\/www.algorithmics.is\/wordpress\/fr\/category\/snjall-fr\/"},"img":{"alt_text":"troll-imadeWEB-1","src":"https:\/\/i0.wp.com\/www.algorithmics.is\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2016\/01\/troll-imadeWEB-1.gif?resize=350%2C200","width":350,"height":200},"classes":[]},{"id":1175,"url":"https:\/\/www.algorithmics.is\/wordpress\/fr\/2016\/10\/12\/dissonance-cognitive\/","url_meta":{"origin":679,"position":3},"title":"Dissonance cognitive","author":"Bj\u00f6rn Eriksson","date":"12. Oktober 2016","format":false,"excerpt":"\u00d2nytjungur\u00a0:Alors, quoi de neuf dans la soci\u00e9t\u00e9 de l\u2019information bas\u00e9e sur la science\u00a0? Les derniers \u00e9v\u00e9nements n\u2019augurent rien de bon. 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