{"id":325,"date":"2015-08-01T07:05:29","date_gmt":"2015-08-01T05:05:29","guid":{"rendered":"http:\/\/www.algorithmics.is\/wordpress\/?p=325"},"modified":"2023-02-04T08:15:23","modified_gmt":"2023-02-04T07:15:23","slug":"am-ende-von-milliarden-jahren","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.algorithmics.is\/wordpress\/de\/2015\/08\/01\/am-ende-von-milliarden-jahren\/","title":{"rendered":"Am Ende von Milliarden Jahren"},"content":{"rendered":"

\"troll-imadeWEB-1\"<\/a>Tilvera<\/em>: „Ein Dummkopf hat behauptet, seit Milliarden Jahren w\u00fcrde jedes Neugeborene, wo immer und wann immer es auch geboren wurde, \u00fcber die F\u00e4higkeit verf\u00fcgen, jede Sprache der Menschen in k\u00fcrzester Zeit verstehen zu k\u00f6nnen, ohne jegliche Anleitung von Lehrern oder p\u00e4dagogisch ausgefeilter \u00dcbungsaufgaben.\u201c<\/p>\n

\u00d3nytjungur<\/em>: „Wenn ich nicht irre, so sind menschlicher Logik zufolge nur zwei M\u00f6glichkeiten bei Betrachtungen \u00fcber das Universum vorhanden.\u201c<\/p>\n

Tilvera<\/em>: „Und die w\u00e4ren?\u201c<\/p>\n

\u00d3nytjungur<\/em>: „In der Art, dass es entweder nur das Universum gibt, oder dass es etwas au\u00dferhalb des Universums gibt, also etwas, was im Universum nicht enthalten.\u201c<\/p>\n

Tilvera<\/em>: „Mengenlehre. Und?\u201c<\/p>\n

\u00d3nytjungur<\/em>: „Im ersten Fall kann dem Universum nichts entnommen oder hinzugef\u00fcgt werden, im zweiten Fall best\u00fcnde diese M\u00f6glichkeit.\u201c<\/p>\n

Tilvera<\/em>: „Und weiter?\u201c<\/p>\n

\u00d3nytjungur<\/em>: „Davon ausgehend, dass der erste Fall zutrifft, muss in diesem Fall zwingend bereits alles im Universum enthalten sein, und zwar \u00fcber die gesamte Dauer des Universums.\u201c<\/p>\n

Tilvera<\/em>: „Was meinst du mit alles<\/em>?\u201c<\/p>\n

\u00d3nytjungur<\/em>: „Das Gesamte.\u201c<\/p>\n

Tilvera<\/em>: „Auch den Mensch?\u201c<\/p>\n

\u00d3nytjungur<\/em>: „Die F\u00e4higkeit, diesen aus Vorhandenem zu entwickeln, also das Potential.\u201c<\/p>\n

\u00a0Tilvera<\/em>: „Bl\u00fchender Bl\u00f6dsinn.\u201c<\/p>\n

\u00d3nytjungur<\/em>: „Nun, ich nehme dich zum Beispiel. Du stehst im Augenblick am Ende einer Kette als deren letztes Glied, da du noch kein Kind gezeugt hast. Wenn ich richtig informiert bin, bist du das Ergebnis einer Vereinigung zweier Menschen unterschiedlichen Geschlechts, und ich wage die Vermutung, dass diese beiden Menschen ebenfalls das Ergebnis zweier Menschen unterschiedlichen Geschlechts waren, welche wiederum \u2026 soll ich fortfahren? Ich frage nur, denn das k\u00f6nnte dann etwas dauern.\u201c<\/p>\n

Tilvera<\/em>: „Aber der Mensch war nicht immer Mensch, sondern davor Affe, und davor \u2026 soll ich fortfahren? Ich frage nur, denn das k\u00f6nnte dann etwas dauern.\u201c<\/p>\n

\u00d3nytjungur<\/em>: „So ist es. Wurde dadurch jene Kette, die ich beschrieb, unterbrochen? Oder verh\u00e4lt es sich so, dass f\u00fcr die ungebrochene Kette nur Abschnitte gew\u00e4hlt, und diesen jeweils ein Bezeichner zugeordnet wurde?\u201c<\/p>\n

Tilvera<\/em>: „Nun, im Zoo kann beobachtet werden, dass auch die Affen \u2026\u201c<\/p>\n

\u00d3nytjungur<\/em>: „Und wie verh\u00e4lt es bei den Reptilien? Ich frage nur f\u00fcr den Fall, sollte ein Abschnitt \u2026\u201c<\/p>\n

Tilvera<\/em>: „Es gibt Anhaltspunkte daf\u00fcr, dass ein allgemeiner Grundsatz existiere, dass ein Lebewesen auf der Vereinigung eines vorher lebenden Lebewesens beruhe, auf welche Art und Weise diese Vereinigung auch immer stattfinden mag.\u201c<\/p>\n

\u00d3nytjungur<\/em>: „Auch f\u00fcr Bakterien?\u201c<\/p>\n

Tilvera<\/em>: „Dort durch asexuelle Zellteilung.\u201c<\/p>\n

\u00d3nytjungur<\/em>: „Was aber ebenfalls eine vorher lebende Bakterie voraussetze.\u201c<\/p>\n

Tilvera<\/em>: \u201eEs hat den Anschein. Bakterien k\u00f6nnen sogar untereinander, auch \u00fcber Artgrenzen hinweg, Gene austauschen und sogar in ihrer Umgebung vorkommende, auch fossile DNS-Fragmente in ihre eigene DNS einbauen.\u201c<\/p>\n

\u00d3nytjungur<\/em>: „Wir k\u00f6nnen demnach von einer ununterbrochenen Kette ausgehen, deren Ende du im Augenblick bist?\u201c<\/p>\n

Tilvera<\/em>: \u201eUnd vor den Bakterien?\u201c<\/p>\n

\u00d3nytjungur<\/em>: „Ist es nicht so, dass sich Elektronen, Neutronen und Protonen zu Molek\u00fclen zusammenfinden, welche die Form, und deren spezifische Zusammensetzung die F\u00e4higkeiten bestimmen?\u201c<\/p>\n

Tilvera<\/em>: \u201eDann ist alles auf Materie zur\u00fcckzuf\u00fchren.\u201c<\/p>\n

\u00d3nytjungur<\/em>: „Ich bin kein Materialist.\u201c<\/p>\n

Tilvera<\/em>: \u201eDann gibt es nur Bewusstseinsinhalte.\u201c<\/p>\n

\u00d3nytjungur<\/em>: „Ich bin auch kein Idealist.\u201c<\/p>\n

Tilvera<\/em>: \u201eDann sind also das Physische und das Psychische zwei strikt voneinander getrennte, eigenst\u00e4ndig existierende Seinsbereiche.\u201c<\/p>\n

\u00d3nytjungur<\/em>: „Und ein Dualist bin ich schon gar nicht.\u201c<\/p>\n

\u00a0Tilvera<\/em>: \u201eWas bist du dann?\u201c<\/p>\n

\u00d3nytjungur<\/em>: „Woher soll ich das wissen. Ich sprach nur vom Potential, also der F\u00e4higkeit zur Entwicklung, von einer ungebrochenen Kette, an deren Ende nun du vor mir stehst, und dass dem Universum nichts hinzugef\u00fcgt werden k\u00f6nne. Frag jene Leute, die sagen, ich sei damit ein Solipsist.\u201c<\/p>\n

\u00a0Tilvera<\/em>: \u201eEin metaphysischer, ein ethischer, oder ein methodologischer?\u201c<\/p>\n

\u00d3nytjungur<\/em>: „Das werden dir jene beantworten, die mich in diese Schublade einsortieren.\u201c<\/p>\n

Tilvera<\/em>: \u201eNun, deine Anschauung ist ja ganz drollig, aber hast du auch einen Begriff daf\u00fcr?\u201c<\/p>\n

\u00d3nytjungur<\/em>: „Es gibt keinen.\u201c<\/p>\n

\u00a0Tilvera<\/em>: \u201eDir ist schon bekannt, dass Begriffe ohne Anschauung leer, und Anschauungen ohne Begriffe blind sind.\u201c<\/p>\n

\u00d3nytjungur<\/em>: „Nicht nur bekannt. Schon vor 900 Jahren beklagte sich einer dar\u00fcber, dass es nun ein Wort gebe, f\u00fcr das es keine Wirklichkeit gibt, und es fr\u00fcher eine Wirklichkeit war, f\u00fcr die es kein Wort gab.\u201c<\/p>\n

Tilvera<\/em>: \u201eWas willst du mir damit sagen?\u201c<\/p>\n

\u00d3nytjungur<\/em>: „Dass es f\u00fcr diese meine Anschauung keinen Begriff gibt. Es d\u00fcrfte dir aber nicht leicht fallen, mir nachzuweisen, dass meine Gedanken ohne Inhalt waren.\u201c<\/p>\n

\"uk\"<\/a>At the end of several billion years<\/a><\/em><\/p>\n

\"fr\"<\/a>Au bout de plusieurs milliards d\u2019ann\u00e9es<\/a><\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Tilvera: „Ein Dummkopf hat behauptet, seit Milliarden Jahren w\u00fcrde jedes Neugeborene, wo immer und wann immer es auch geboren wurde, \u00fcber die F\u00e4higkeit verf\u00fcgen, jede Sprache der Menschen in k\u00fcrzester Zeit verstehen zu k\u00f6nnen, ohne jegliche Anleitung von Lehrern oder p\u00e4dagogisch ausgefeilter \u00dcbungsaufgaben.\u201c \u00d3nytjungur: „Wenn ich nicht irre, so sind menschlicher Logik zufolge nur zwei … Am Ende von Milliarden Jahren<\/span> weiterlesen →<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_feature_clip_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_publicize_message":"","jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":true,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","default_image_id":0,"font":"","enabled":false},"version":2},"jetpack_post_was_ever_published":false},"categories":[2],"tags":[77,183,477,394,809,187,811,813,87,807,95,575],"class_list":["post-325","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-snjall","tag-anschauung","tag-aether","tag-begriff","tag-dialog","tag-dualist","tag-evolution","tag-idealist","tag-materialist","tag-onytjungur","tag-solipsist","tag-wirklichkeit","tag-wort"],"jetpack_publicize_connections":[],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p6uOIU-5f","jetpack-related-posts":[{"id":828,"url":"https:\/\/www.algorithmics.is\/wordpress\/de\/2016\/04\/14\/grundrechnen\/","url_meta":{"origin":325,"position":0},"title":"Grundrechnen","author":"Bj\u00f6rn Eriksson","date":"14. April 2016","format":false,"excerpt":"\u00d3nytjungur: \u201eEinmal angenommen, jeder Teilnehmer an der Herstellung von G\u00fctern arbeitet nicht unentgeltlich, ist dann davon auszugehen, dass mit jedem weiteren Teilnehmer die Arbeitskosten zunehmen w\u00fcrden?\u201c Tilvera: \u201eNun, wer rechnen kann, der \u2026\u201c \u00d3nytjungur: \u201eNehmen wir nun noch an, dass jedes Unternehmen so kalkuliert, dass es einen Gewinn abwerfe, ist\u2026","rel":"","context":"In "Snjall"","block_context":{"text":"Snjall","link":"https:\/\/www.algorithmics.is\/wordpress\/de\/category\/snjall\/"},"img":{"alt_text":"troll-imadeWEB-1","src":"https:\/\/i0.wp.com\/www.algorithmics.is\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2015\/07\/troll-imadeWEB-1.gif?resize=350%2C200","width":350,"height":200},"classes":[]},{"id":389,"url":"https:\/\/www.algorithmics.is\/wordpress\/de\/2015\/08\/09\/bildung-intelligenz-und-zivilisation\/","url_meta":{"origin":325,"position":1},"title":"Bildung, Intelligenz und Zivilisation","author":"Bj\u00f6rn Eriksson","date":"9. August 2015","format":false,"excerpt":"Tilvera: \u201eEs ist deutlich, dass erst mit der Alphabetisierung die Zivilisation begann. Der Mensch hat Anspruch auf Bildung.\u201c \u00d3nytjungur: \u201eWelche Alphabetisierung meinst du? Die Lesef\u00e4higkeit oder die Verschriftlichung?\u201c Tilvera: \u201eSetzt Verschriftlichung nicht Lesef\u00e4higkeit voraus?\u201c \u00d3nytjungur: \u201eWenn ich mich recht entsinne, dann wurde die Alphabetisierung einst von christlichen Missionen vorangetrieben, um\u2026","rel":"","context":"In "Snjall"","block_context":{"text":"Snjall","link":"https:\/\/www.algorithmics.is\/wordpress\/de\/category\/snjall\/"},"img":{"alt_text":"troll-imadeWEB-1","src":"https:\/\/i0.wp.com\/www.algorithmics.is\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2015\/07\/troll-imadeWEB-1.gif?resize=350%2C200","width":350,"height":200},"classes":[]},{"id":1486,"url":"https:\/\/www.algorithmics.is\/wordpress\/de\/2017\/02\/19\/falschmeldung\/","url_meta":{"origin":325,"position":2},"title":"Falschmeldung","author":"Bj\u00f6rn Eriksson","date":"19. Februar 2017","format":false,"excerpt":"\u00d3nytjungur: \"Was bringst du Neues von deiner Reise? Ich frage nur, da ich diesen Winter \u00a0jeden Tag hier ein seltsames Ereignis beobachte.\" Tilvera: \"Und was soll deiner Ansicht nach seltsam sein?\" \u00d3nytjungur: \"Hast du keine Augen mehr im Kopf? Die Berge ringsum weinen jeden Tag schwarze Tr\u00e4nen auf ihr wei\u00dfes\u2026","rel":"","context":"In "Snjall"","block_context":{"text":"Snjall","link":"https:\/\/www.algorithmics.is\/wordpress\/de\/category\/snjall\/"},"img":{"alt_text":"","src":"https:\/\/i0.wp.com\/www.algorithmics.is\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2015\/07\/troll-imadeWEB-1.gif?resize=350%2C200","width":350,"height":200},"classes":[]},{"id":593,"url":"https:\/\/www.algorithmics.is\/wordpress\/de\/2015\/10\/24\/ins-gerede-geraten\/","url_meta":{"origin":325,"position":3},"title":"Ins Gerede geraten","author":"Bj\u00f6rn Eriksson","date":"24. Oktober 2015","format":false,"excerpt":"\u00d3nytjungur: \u201eSag mir, Kommunikationsfreund, z\u00e4hltest du all jene S\u00e4tze zusammen, die du in deinem Leben jemals geh\u00f6rt hattest, wie viele davon w\u00e4ren solche, auf die du bis zu jenem Augenblick vergeblich hofftest, und wie viele waren solche nicht?\u201c Tilvera: \u201eNun, es waren wenige von der ersten Sorte, und die zweite\u2026","rel":"","context":"In "Snjall"","block_context":{"text":"Snjall","link":"https:\/\/www.algorithmics.is\/wordpress\/de\/category\/snjall\/"},"img":{"alt_text":"troll-imadeWEB-1","src":"https:\/\/i0.wp.com\/www.algorithmics.is\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2015\/07\/troll-imadeWEB-1-150x150.gif?resize=350%2C200","width":350,"height":200},"classes":[]},{"id":1094,"url":"https:\/\/www.algorithmics.is\/wordpress\/de\/2016\/09\/17\/menschen-sind-nicht-als-untertanen-anderer-geboren\/","url_meta":{"origin":325,"position":4},"title":"Menschen sind nicht als Untertanen anderer geboren","author":"Bj\u00f6rn Eriksson","date":"17. September 2016","format":false,"excerpt":"Tilvera: \u201eEs hat auch sein Gutes, unsichtbar zu sein.\u201c \u00d3nytjungur: \u201eInwiefern?\u201c Tilvera: \u201eNun, es erspart anderen, zu glotzen, und mir das Schuldgef\u00fchl.\u201c \u00d3nytjungur: \u201eInwiefern? Du sprichst immer noch in R\u00e4tseln. Dass gerne geglotzt wird, da solche dies irrt\u00fcmlich mit Aufmerksamkeit verwechseln, ist hinl\u00e4nglich bekannt. Allerdings ist dies noch kein Anlass,\u2026","rel":"","context":"In "Snjall"","block_context":{"text":"Snjall","link":"https:\/\/www.algorithmics.is\/wordpress\/de\/category\/snjall\/"},"img":{"alt_text":"troll-imadeWEB-1","src":"https:\/\/i0.wp.com\/www.algorithmics.is\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2015\/07\/troll-imadeWEB-1.gif?resize=350%2C200","width":350,"height":200},"classes":[]},{"id":582,"url":"https:\/\/www.algorithmics.is\/wordpress\/de\/2015\/10\/10\/die-wissenschaftsbasierte-informationsgesellschaft\/","url_meta":{"origin":325,"position":5},"title":"Die wissenschaftsbasierte Informationsgesellschaft","author":"Bj\u00f6rn Eriksson","date":"10. Oktober 2015","format":false,"excerpt":"Tilvera: \u201eEs gibt in der Demokratie keine Ohnmacht. Die menschliche Macht kann von Menschen gebrochen werden, durch den Aufstand des Gewissens, durch die Zivilgesellschaft.\u201c \u00d3nytjungur: \u201eWill der Mensch nichts sagen, bedient er sich nichtssagender Begriffe. Und da kennzeichnendes Merkmal von Gesellschaften deren Vorliebe f\u00fcr Geschw\u00e4tz ist \u2026\u201c Tilvera: \u201eIch habe\u2026","rel":"","context":"In "Snjall"","block_context":{"text":"Snjall","link":"https:\/\/www.algorithmics.is\/wordpress\/de\/category\/snjall\/"},"img":{"alt_text":"troll-imadeWEB-1","src":"https:\/\/i0.wp.com\/www.algorithmics.is\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2015\/07\/troll-imadeWEB-1-150x150.gif?resize=350%2C200","width":350,"height":200},"classes":[]}],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.algorithmics.is\/wordpress\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/325","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.algorithmics.is\/wordpress\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.algorithmics.is\/wordpress\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.algorithmics.is\/wordpress\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.algorithmics.is\/wordpress\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=325"}],"version-history":[{"count":7,"href":"https:\/\/www.algorithmics.is\/wordpress\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/325\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":1284,"href":"https:\/\/www.algorithmics.is\/wordpress\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/325\/revisions\/1284"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.algorithmics.is\/wordpress\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=325"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.algorithmics.is\/wordpress\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=325"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.algorithmics.is\/wordpress\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=325"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}